Hürriyet’e konuşan Philip Giraldi Türkiye’deki ajanların varlığından, bu ajanların sayısına ve vasıflarına, bunların MİT’le olan ilişkilerinden çalışma yöntemlerine kadar ilginç açıklamalar yaptı.

1986 ile 1989 yılları arasında İstanbul’daki CIA ekibinin direktörlüğünü yapmış Philip Giraldi’nin söyledikleri hayli manipülatif yanlar içerse de, Turkiye’de bulunan CIA varlığını, istihbarat ajanlarının NATO’yla olan ilişkisini göstermesi açısından önem taşıyor.

İşte röportajdan bazı bölümler:

‘CIA paramiliter gruplara destek veriyor’

...
- Tüm bunları yaparken bir istihbaratçının temel amacı nedir?

- İki temel amaç vardır. Birincisi, neler olduğunu öğrenmek. İkincisi de işin paramiliter boyutu. Bu gruplara destek verme faslı.

- Desteklemek mi, yönlendirmek mi?

- Yönlendirmezler. Çünkü yeteneklerini ve ne yapacaklarını tam bilemediklerinden yönlendirme konusunda emin olamazlar. CIA’in bugün bölgedeki temel amacı, isyancıların kimlerden oluştuğunu, onları kimin kontrol ettiğini, başarı şanslarının ne olduğunu öğrenmek.

CIA sahada!

- Kaç CIA ajanından bahsediyoruz?

- Bugün Türkiye’de bu iş için 15-20 arasında CIA ajanının görevlendirildiğini tahmin ediyorum.

- Sadece o kadar mı?

- Evet, çünkü bu tür bir operasyonu gerçekleştirebilecek ekip bu kadardır. Bunlar sadece istihbarat görevlisi değil, aynı zamanda paramiliter ajanlar.

- Nerede çalışırlar?

- Adana’da bulunan ABD Konsolosluğu’ndaki geçici bir merkezde ve İncirlik Üssü’nde askerle ortak bir üste çalışırlar. Aynı zamanda sahadadırlar. Antakya’da örneğin. Ama Suriye’de değil. Türkiye tarafında, Suriye’ye geçmezler.

CIA Türkiye’den gizli iş yapmazmış!

- Türk istihbaratıyla nasıl bir ilişki içindedirler?

- Çok yakın çalışırlar.

- Yapacakları faaliyetler için izin almaları gerekir mi?

- Evet, gerekir. Ama bu karşılıklı bir ilişkidir. ABD de Türk istihbaratına elindeki uydu fotoğraflarını verir. Elindeki bütün fotoğrafları. Ayrıca normalde paylaşmadığı çok hassas teknik bilgileri de paylaşır.

- Mesela bir CIA ajanı, Özgür Suriye Ordusu’ndan bir yetkiliyle teke tek görüşebilir mi?

- Bir Türk istihbarat yetkilisi de her zaman orada bulunur. Bu bir kural değildir. “Kimseyle tek başına görüşmeyeceksin” demezler ama böyle işler.

'Ajanlar NATO üssünde konuşlanıyor'

MİT ve CIA dışında bölgede kaç ajan olduğunu tahmin ediyorsunuz?

- Bellibaşlı her ülkeden birkaç kişi. Birkaç İngiliz, birkaç Fransız, birkaç Alman. Belki Yunanlılar da olabilir ama sanmıyorum.

- Nerede konuşlular?

- Tahminim İncirlik Üssü. Çünkü orası aynı zamanda bir NATO üssü.

- Ya Suudiler gibi NATO’da olmayanlar?

- O başka bir kanal. Katar, Suudi Arabistan Türk Dışişleri ve MİT ile koordineli çalışır.

Giraldi’den samimi itiraf:’CIA gerçeğin bir versiyonunu yaratır’

- Şimdi karşı taraf sayılan istihbaratçılara gelelim. Türkiye’de İran ajanları yakalandı.

- Evet, gördüm. İran ajanları bazen hacı kılığındadır, bazen işadamı... Yakalananların gerçekten neyi temsil ettiğinden emin değilim. İranlıların Türkiye’de bir operasyon yürütmesi için aptal olması gerekir. Çünkü yakalanırlar.

- Ama videolar yayınlandı...

- Belki de gerçekten ajandırlar. Ama bilemezsiniz. “Kontrol bizde, karışmasan iyi edersin” mesajıdır bu. Söylemeye çalıştığım şu: İşin içinde bir istihbarat örgütü varsa, misyonu gerçeğin bir versiyonunu yaratmaktır. Yaratılan gerçek olduğu anlamına gelmez. Ben de hep bunu yaptım. O yüzden biliyorum.

'Sınırda üst düzey ajanlar var'

- Peki hem müttefikler hem de diğerlerini düşününce, Türkiye’nin Suriye sınırında kaç casus olduğunu tahmin ediyorsunuz?

- Muhtemelen çok. Ama üst düzey istihbarat görevlisi olarak bakarsanız farklı. Örneğin Türkiye’nin çok iyi Arapça konuşan 10-20 ajanı vardır şu anda. CIA var. Fransızlar, Almanlar, İngilizler, hepsini toplarsanız şu anda bölgede 50 üst düzey istihbaratçı vardır. Ayrıca alt düzeyde birçok istihbaratçı ve muhbir de olduğunu unutmayın. Bunlar silah taşır ve polisinkine benzer görevler yürütür. Muhbirlerle de alt düzey istihbaratçılar temas halindedir. Fakat önemli nokta şu: Bu kişilerin hepsi MİT’in ekibidir. CIA ve diğer yabancı istihbarat örgütleri, alt düzey adam yollamaz.

MİT CIA’e liderlik ediyormuş!

- Bölgede bugün birçok casus olduğunu hükümet yetkilileri de gazetecilere söylüyor. Peki bunların kendi aralarındaki ilişki nasıl? Kim domine ediyor?

- Eğer Türkiye’de olmasa CIA domine eder. Ama Türkiye’de koordinasyona MİT liderlik eder. Türkiye NATO üyesi olduğu için de Alman, İngiliz, Fransız, Amerikan ajanları hep birlikte çalışır. Muhtemelen her iki günde bir kendi aralarında toplantı yapıyorlardır. Bence NATO üyesi olarak da ellerindeki istihbaratı birbirleriyle paylaşıyorlardır. Bu ortamda hiçbir bilgiyi kendinize saklamazsınız.

- Kimse kendi önceliğine göre hareket edemez mi?

- Hayır. Herkes liderlik eden Türk istihbaratını referans alır.

(soL-Haber Merkezi)